Sayfa 2/4 İlkİlk 1234 SonSon
35 sonuçtan 11 ile 20 arası
  1. #11
    Senior Member hakan737 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22-06-2002
    Yer
    istanbul, Turkey.
    Mesajlar
    9.523
    Burak'ın BKPR-LYPR notuna ilaven. Bu konuda geçmiş yıllarda bir tartışma yaşandı. Ülkelerin bölünmesinden dolayı tanınmışlık ve hava sahası politikalarına bağlı olarak Vatsim'de hava sahasını kimin temsil edeceği gündeme geldi. Doğal olarak olayın benzerliği KKTC ile hemen hemen aynı. Eğer BKPR için bir ayrıcalık tanınsaydı bu bizim içinde bir çıkış yolu olacaktı. Ne varki, burada da gerçek hayattaki tanımlama sorunu yaşanıyor. Bu yüzden de aynı sorun devam ediyor.
    Hakan 737 Güven İstanbul-1970
    TURKSIM Turksim Sanal Havacılık Akademisi


  2. #12
    Banned
    Üyelik tarihi
    12-03-2007
    Yer
    Türkiye
    Mesajlar
    1.472
    ...Bu ortama her gün yeni gençlerimiz katılıyor! Gönlüm onların da bu muameleyle karşılaşmalarına razı değil. Çünkü hiçbirisi bir kaç art niyetlinin zorla koyduğu bu anlamsız ve aşalayıcı kurala maruz kalmayı haketmiyor!...
    Sanırım yukarıdaki cümlem değerli hobidaşlarımın dikkatinden kaçmış. Ayrıca medeni insanlar olarak medenice konuşuyoruz. Kimsenin kimseyi germek gibi bir niyeti olduğunu sanmıyorum, sadece bu kötü gidişe/duruma çözüm arıyorum.

  3. #13
    Banned
    Üyelik tarihi
    12-03-2007
    Yer
    Türkiye
    Mesajlar
    1.472
    Hocam verdiğiniz emeklerin, harcadığınız vaktin elbette farkındayız. Saygı duyuyorum, emin olun. Ayrıca çok çok da teşekkür ederim bir sanal pilot üye olarak. Ancak bu bir gönüllük işi, zorlama yok öyle değil mi?

    Zaten siyasi konulara girmemek için söylediğiniz K.K.T.C.'li hobidaşlarımız konusuna girmedim, girmeyeceğim. Ancak onlar kaç kişi, biz kaç kişiyiz? Onların imkanları ile bizim imkanlarımız bir olmasa gerek. Belki biz bir adım atınca onlar da destek verecektir, bilemem tabi. Ama KKTC bizim milli konumuzdur, bu da gerçek. Sadece bu kadar söylemek istedim.

    Evet, sanırım birbirimizi anlayamayacağız görünüşe göre..üzgünüm.

  4. #14
    Senior Member hakan737 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22-06-2002
    Yer
    istanbul, Turkey.
    Mesajlar
    9.523
    Hakan hocam, bu konuyu hemen her sene bir yada iki kere çeşitli ortamlarda konuşuruz. Değişen yada değiştirilebilecek birşey olsaydı bu kadar zaman içinde değiştirirdik.

    Son kez yazıyorum zira çalışmamda gerekiyor Siz içinden tüm kurallara uygun bir çıkış buluyorsanız oturur inceleriz.

    LCEN meselesine bağlı olan hava sahası tanımlaması;

    1- KKTC'yi sadece Türkiye tanıdığı için ülke statüsü olmayan bir ülke. BMye göre bir ülkenin , ülke olabilmesi için en az 5 ülkenin tanıması lazım, yanılıyorsam düzeltin. SAdece Azerbaycan tanıdı ama sonra geri çekti diye biliyorum. Bu yüzden KKTC'nin resmi olarak BM tarafından tampon bölge ile ayrılmış kara sınırı haricinde ne kıta sahanlığı (resmi olarak)nede hava sahası var. Tampon bölgenin kuzeyi bile hali hazırda "toprak" değil.
    2- Bunu sanal ortama taşıdığımızda; KKTC eğer bir ülke ise, bizim derdimiz değil,kendi başlarının çaresine bakacaklar, VACCsiz bir hava sahası olacak. KKTC ülke değil sistemde. Eğer KKTCyi es geçip LCEN için servis verirsek, ozaman KKTC hava sahası Türkiye ye aitmiş gibi durur-ki bu zaten mümkün değil. LCEN', sahiplenir servis verirsek, doğal olarak orada bir havasahası belirlememiz gerekir, olmayan hava sahasının sınırını nasıl çizer ve LCCC içinde tanımlarız, gerçekte bile tanımlı değil. LCENi sahiplenirsek, KKTC'yi değil, Kıbrıs'ı sahiplenmiş oluruz ozaman Türkiye toprağı anlamına gelir, e öyle değil! LTAA havasahasını uzatmak gerekir. BÖyle bir hava sahası gerçekte bile yok
    3- LCEN'in resmiyet kazanması için, buranın ICAO tarafından tanımlanmış olması gerekir. LCEN diye bir yer var doğru, ama o 1974'den önce ada tek kabul edilirken adadaki meydanlara verilmiş kodlar. Var ama geçersiz. O yüzden gerçekte planlar ZZZZ gibi (tam tabirini Fatih biliyordur) dolduruluyor. Prosedürlertamamen farklı. LCEN'e resmiyet kazandırmak için buranın sahiplenlmesi gerekiyor. Yukarıdaki sebpler yüzünden sahiplenmekte mümkün değil. LCLK'ya "burası benim bundan sonra demek" gibi birşey, iyi tarafı onlarda aynı muallaktan KKTC'ye bulaşamıyorlar. Halbuki şu anda kural olarak onların kontrol sahasında ve isterlerse kontrol edebilirler. Doğal olarak onlarda milliyetçi açıdan bakarak, hem kontrol etmiyorlar hemde kontrol edilmemesi için gerekli politik durumu muhafaza ediyorlar. Biz o politik durumu zaten delemiyoruz çünkü LCEN'i sahiplenirsek ya bunu Türkiye adına yapacağız-ki bu KKTC zaten yok demek, yada KKTC adına yapacağız-ki ozaman TRVACC'nin değil, başka bir oluşumun bunu yapması lazım zira iki ayrı ülke konumunda, bize ne!

    Şİmdi sanırım daha net anlatabiliyorum.

    GEnç arkadaşlarda bir zahmet facebookdan veya maçlardan kafalarını kaldıracaklar, bir 30 dakika, 1 saatlerini ayıracaklar, gidip okuyacaklar neler olmuş diye. Sonra gelip yukarıda yazdığımı okuyacaklar. Bu denklemin sonucunda pozitif bir sonuç çaıkrabiliyorlarsa altına yazacaklar bizde değerlendireceğiz
    Hakan 737 Güven İstanbul-1970
    TURKSIM Turksim Sanal Havacılık Akademisi


  5. #15
    Banned
    Üyelik tarihi
    12-03-2007
    Yer
    Türkiye
    Mesajlar
    1.472
    Hocam konu nereden nereye geldi... Söylediklerinizi zaten hemen hepimiz biliyoruz ama o gerçek hayat ve siyaset. Ayrıca mevcut uygulamanın doğruluğu güzel bir tartışma konusu ancak yeri burası değil malum.

    Bakın önümüzde güzel bir örnek var, IVAO. Onlar bu sorunu hobi ortamında çözmüşler. Ancak Vatsim'e katılan gençlerimiz bir kaç art niyetlinin dayattığı kuralları sanki doğruymuş gibi kabulleniyorlar! Biz KKTC'ye keyfimizden gitmedik 1974 de! Neyse giremiyorum işte o konulara, ancak dediğiniz gibi gençlerimiz açsınlar yakın tarihi lütfen okusunlar. Neden oraya çıktı bizim askerimiz? Niye buna mecbur kaldık? Daha önce Kıbrıs adası kimlerindi, nasıl elimizden çıktı vb. Okusunlar ve öğrensinler mutlaka. Ve anlasınlar neden ben işi gücü bırakıp bu satırları yazmaya zaman harcıyorum anlasınlar..

    Verdiğiniz ve vereceğiniz emekler için tekrar teşekkürler, umarım ben de şimdi biraz anlatabilmişdir. Bizim gençlerimiz bunları haketmiyor ve yanlış fikirlere de kapılmasınlar, derdim bu o kadar.

  6. #16
    Senior Member hakan737 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22-06-2002
    Yer
    istanbul, Turkey.
    Mesajlar
    9.523
    Dediğim gibi IVAO'da nasıl çözüldüğünü bilmiyorum, ama orası IVAO burası VATSIM.

    Ben konuyu özetle kendi açımdan bitiriyorum.

    LCEN'e uçuş yasak değil, isteyen istediği zaman Türkiyeden bir meydandan kalkar LCEN'E uçar, LCEN'den kalkar Türkiyedeki bir meydana uçar.
    Tek kural, LCEN'E uçarken uçuş planında DESTINATION=LCLK, ALTERNATE=LCEN, LCEN'den Türkiye'ye uçarken DEPARTURE=LCLK ALTERNATE=LCEN yazmak, daha sonra arzu ederse Türkiye'deki yedek meydanı için LCEN'i değiştirip yedek meydanı yazmak.
    Biz bu şekilde çözdük, LCEN2e vatsimde uçuşu yasklatmadık, planda LCEN'in alternate olarak gözükmesine karşın LCEN'e kadar uçuş planı içermesine razı ettik (kayıp değildir). Buna karşın, LCEN için servis açma hakkı alamadık. Aslında burayı açayım, aldık ama biz tercih etmedik. Kimse LCCC VACC altında konuk (guest) ATC olarak bulunmak istemedi LCEN TWR açmak için (TWR'a kadar, APP LCLK olmak üzere). Bunu kabul edersek bu sefer Rumların VACC altında onların dediğini kabul etmiş, onlarda KKTC'nin "varolmadığını" ancak kendileri sayesinde izin olacağını dikte ettirmiş olacaktı. Bizimde sanal olarak karşılıklı restleşmemiz ve edinimlerimiz kayıplarımız bunlardır.

    Hepsi bu. GEnç arkadşalar bu kadarını bilsin yeter.
    Hakan 737 Güven İstanbul-1970
    TURKSIM Turksim Sanal Havacılık Akademisi


  7. #17
    Banned
    Üyelik tarihi
    12-03-2007
    Yer
    Türkiye
    Mesajlar
    1.472
    Alıntı hakan737 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Dediğim gibi IVAO'da nasıl çözüldüğünü bilmiyorum, ama orası IVAO burası VATSIM.
    Güzel, o zaman çözüm formülünü de lütfen kimse benden sormasın. Bu işi başaranlardan sorsun. Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok demişler...

    NOT: Konu benim açımdan da gerek olmadıkça kapanmıştır. Sevgiler.

  8. #18
    Senior Member fatih.koz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30-11-2002
    Yer
    Istanbul, TR
    Mesajlar
    5.789
    KKTC , Kıbrıs ve Ercan mevzusu arada bir böyle canlanmazsa bu ortamın tadı çıkmaz Ben bunu bilir bunu söylerim , 10 seneyi geçti camianın içindeyim , bir bilemediniz iki yılda bir bu mesele alevlenir bir şekilde nedense ...

    Üzmeyin ve yormayın kendinizi boşu boşuna ! KKTC tanınmadıkça ya da bir şekilde adada yaşayanlar tekrar birleşip eskisi gibi tek bir "Kıbrıs Cumhuriyeti" olmadıkça bu sorun çözülmez , ne ICAO çözer bunu ne VATSIM ne de TRvACC , olay ada sakinlerinde bitiyor ...

    Sevgiler
    B. Fatih KOZ [Antalya / Southwind Airlines / Flight Dispatcher, Instructor]

    [ X-Plane 12 / MsFs 2020 / DCS 2.7 ]
    [ AMD Ryzen5 5600X / Nvidia RTX 3060 Ti 8GB / 32GB DDR4 Ram | Asus TUF Gaming FX505DV: AMD Ryzen7 3750 / Nvidia RTX 2060 6GB/ 16GB DDR4 Ram ]

  9. #19
    Senior Member hakan737 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22-06-2002
    Yer
    istanbul, Turkey.
    Mesajlar
    9.523
    IVAO'nun kuralları ayrı, VATSIM'in kuralları ayrı

    Kalın ve altı çizerek yazayımki farkedilsin IVAO'da da sanal olarak uçuluyor Vatsim'de de ama ikisinin kuralları ayrıdır. İngilterede de arabalar lastikleri üzerinde hareket ediyorlar ama orada soldan akan trafik burada sağdan akıyor. Elektrik çarptığı halde bizde 220V ABD'de 110V. Teorik olarak su H2O'dan oluşur ama deniz suyu farklı , içme suyu farklıdır....devam eder.

    IVAO'da ki çözümü bilsek bile o çözüm IVAO için geçerli, bu yüzden sormamıza gerek yok (hoş konuştuk arkadaşlarımızla bu konuyu orada şartlar ve durum farklı gelişmiş bizde farklı ). Dolayısı ile "Amerikayı bir daha keşfetmekle" pek alakası olan bir durum söz konusu değil. Çözüm varda biz yapmıyormuşuz gibi algılanıyor o zaman. Orada çözülmesine gerek olmayan bir durumdan bugüne gelinmiş var bizde ise başından beri bir kördüğüm var.
    Hakan 737 Güven İstanbul-1970
    TURKSIM Turksim Sanal Havacılık Akademisi


  10. #20
    Banned
    Üyelik tarihi
    12-03-2007
    Yer
    Türkiye
    Mesajlar
    1.472
    Alıntı fatih.koz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    KKTC , Kıbrıs ve Ercan mevzusu arada bir böyle canlanmazsa bu ortamın tadı çıkmaz Ben bunu bilir bunu söylerim , 10 seneyi geçti camianın içindeyim , bir bilemediniz iki yılda bir bu mesele alevlenir bir şekilde nedense ...

    Üzmeyin ve yormayın kendinizi boşu boşuna ! KKTC tanınmadıkça ya da bir şekilde adada yaşayanlar tekrar birleşip eskisi gibi tek bir "Kıbrıs Cumhuriyeti" olmadıkça bu sorun çözülmez , ne ICAO çözer bunu ne VATSIM ne de TRvACC , olay ada sakinlerinde bitiyor ...

    Sevgiler
    Ne güzel işte ortamı arasıra neşelendirmek lazım böyle tatlı tatlı... Bir de korkarım KKTC'yi önce bizim tanımamız lazım gibi göründü bana nedense. Sonra sıra diğer ülkelere de gelir eminim...

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •