motor calistirma izni

[Biber]

GA ucaklar mesela tek motorlu cessna motor calistirma izni almali midir controllerdan?
biber

[doganzorlu]

?zinler uçuş tipine göre verilmektedir, uçak tipine göre de?il. De?i?ik uygulamalar gördüm ve vfr dünya turu yapt???mda edindi?im deneyimler ?????nda;

VFR uçacaksan?z motor cal??t?rma ve uçuş plan? için klerans al?nmaz, aktif piste taksi için izin istenir. Yani alanda uça?? hareket ettirirken izniniz olmal? (Yakla??k 20 kontroller le temas ettim en az 15 tanesi bu ?ekilde oldu?unu söyledi ben de onlar?n yalanc?s?y?m) Bu tip bir uçuşta sadece TWR ve GND ile temas edersiniz APP yada CTR la bir i?iniz olmaz.

IFR uçacaksan?z her hareketiniz izne tabi olmal?. Motor çal??t?rmaktan motor kapatmaya kadar.

Murat hocam bir arkada??n deyimiyle "Full Throttle" gidiyorsun

[admin]

hocam sen de cevap yazmakta fena degilsin, Allah razi olsun... :-D
peki 5 puan degerinde bir soru daha,
VFR ucus raporladim ve kalktim.
Inecegim havalimanina yaklasik 30 mil kala IFR inis talep ettim approach`tan, bu dikkate alinir mi?
biber

[doganzorlu]

Uçu?un herhangi bir a?amas?nda IFR a sanal ortamda dönebilirsiniz. Zira havadayken uçuş plan? gönderebiliyorsunuz. Gerçekte nas?l olur bilmiyorum. Zira gerçek hayatta bu plan uçuş rotas?ndaki kontroller lere de iletiliyor a?a??da. Yani uçaktan geçmiyor. Sanal olarak plan?n IFR a geçilen bölümünden itibaren IFR plan gibi doldurursunuz sonra da kontroller a bildirirsiniz. O da o a?amadan sonra sizi yönlendirir. Tersi de mükün IFR giderken radar servisinin iptalini istersiniz ve VFR devam edersiniz.

[ozyagtir]

sanal ortamdaki VFR trafikler mutlaka clerans talep etmek zorundalar.
tabiki onlara IFR verdigimiz cleransi vermiyoruz.ne bileyim bir SID vermiyoruz.
daha basit oluyor rwy,qnh,sq code gibi degerler veriyoruz.
ASRC de VFR trafiklere clerans icin farkli bir alias kullaniyoruz.
çünkü size en azindan bir squawk code 1201 gibi bir code vermemiz gerekiyor.
taxiden önce bizle baglantiya gecip clerans isteyinki size gerekli parametreleri verelim.

Daha evvelki topikte anlatigim bu hiyarsi siralamasinin sanal ortamda farkli calistigini anlatmistim.yani twr,app yok diye ben nasilsa ben kücük ucagim saten VFR ucacagim CTR ile baglantiya gecmem diye bir sey yok.CTR acik ise VFR ucus planinizi ona onaylatacaksiniz.

VFR bir ucaga hicbir zaman vectör verilmez.ama eger bir VFR ucak kalktiktan sonra IFR talep ederse vector ile yaklastirilir.

Murat Özyagtir

[epaprat]

Selamlar,
VFR uçaklar motor çal??t?rma müsadesi almaz.Motor çal??t?r?r,aktif piste rule ister ve niyetini söyler.Atco'da genelde bekleme verir baya bir uzun süre IFR uçaklar?n önceli?i var diye.Sonunda bi arada atco "34'e 29.90" (squawk zaten hep 1200'd?r) veya çok bilinen ?ekliyle "34'e taksi serbest alt 29.90" gibi bir talimatla sizi piste gönderir..
Di?er konu,vfr ba?lay?p ifr bitirme e?er önceden planlanm??sa hangi noktadan sonra ifr devam edece?inizi plan?n?zda belirtmeniz gerek.Ve plandaki uçuş kaideleri k?sm?na "VFR/IFR" uçuş anlam?na gelen "Z" ibaresini koyman?z gerekli.
Peki ben uçuşumu tamamen VFR planlad?m ancak inece?im meydana yakla??rken bulut içi kald?m.Bulut taban?da 1000 feet AGL.Aç?yorum vfr haritama bak?yorum çevrede de epey mania var.Ne yapmam?z gerekli?

Havac?l???n ço?u kural? bir çok insan?n hayat?yla yaz?lm??t?r.Bu yüzden olay bürokrasi de?il mant?kl? aç?klamalar? olan bir kurallar zinciridir.

<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">Inecegim havalimanina yaklasik 30 mil kala IFR inis talep ettim approach`tan, bu dikkate alinir mi?
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">

Sordu?un soru yukar?daki ?artlara benziyor de?il mi?Bu durumda sebebini söyledin ve dikkate al?nmad?ysa dikkate almayan arkada? kendine ba?ka bir i? aramak zorunda kal?r.

Bizim böyle bir durumda yapmam?z gerekler:
Atco'ya VMC muhafaza edemedi?imizi bu yüzden bulut üstü bir irtifa talep etti?imizi söyleriz.(Önce bir çevremizi görelim olaya hakim olal?m)
O s?rada varsa meydan?n ATIS'i dinlersin.(Bizden habersiz hava durumumu de?i?ti)ATIS yoksa atcodan meydandaki ve çevresindeki havadurumunu istersin.
Karar an? e?er uça??nda bu havadurumunda uçabilecek ve inebilecek alet edevat mevcutsa uçuşa IFR devam etmeye karar verdi?inizi atcoya iletirsiniz ve bu noktadan sonra talimatlar? beklersiniz.
E?er IFR devam etmenizi sa?layan alet edevat mevcut de?ilse VMC muhafaza edebilece?iniz ba?ka bir meydana devam etmek istedi?inizi söylersiniz ve bir an önce buluttan ç?kman?z? sa?layacak talimat talep edersiniz.
Yani yakla?ma sizden yeni uçuş plan?n?z? uçaktan faxlaman?z? istemez. "VFR uça?a vektör verilmez" diye bir?ey yoktur!!! Bu söyledi?im olaydaki vektör bildi?imiz sa?a ?u ba?a dönün gibi kesin bir vektör olmayabilir.Örnek verecek olursak:
"Sa?dan dönü?le kuzeybat?l? ba?larda devam edin.7500 feet serbest son alt 29.92" gibi...Veya az önce Kular'dan geçen ba?ka bir uça??n o noktadan itibaren görü?ün aç?ld???n? rapor etti?ini söyleyerek direk kular için vfr trafi?e vektör verir!

Tam tersi bir durum IFR uçuyorsunuz tacan yakla?mas? yapacaks?n?z Menderes'e durumu bildiriyorsunuz Menderes diyorki "45 Dakika bekleme" o zaman uçaktaki yak?t babam?z?n olmad???na göre hemen görerek devam edece?imizi söylüyoruz.

Örnekleri ço?altmak mümkün.Ama VFR uça?a klerans vermeye çal???rken:
Altimetresiz uçaklar?nda VFR uçabilece?ini.
VFR uçmak için telsize gerek olmad???n?.
Yine VFR uçmak için transponderada gerek olmad???n?.
Göz önünde bulundurmakta fayda var.

[Serdar Sualp]

Sevgili Biber,
[*]Gercek hayatta VFR / IFR fark etmez , motor calistirmak icin Ground yoksa Tower ile temasa gecer ve izin alirsin. Sen Motor calistirma izni talep ettiginde ATC, Brifing'den kendisine iletilen ucus planina bakar ve motor calistirma musadesi verir. Bazen Brifinge verdigin plan ATC'ye gec gidebilir ya da sen plani verdikten planin Brifing'den ATC'ye ulasmasi icin gerekecek makul bir sureyi beklemeden (makul sure meydan trafik durumuna gore degisir) motor calistirma istersin. Tecrubesiz Amator pilotlar bu hatayi bazen yaparlar [:I] Bu durumlarda ATC "Motor calistirmak icin dinlemede kalin" talimati verir.
[*]Diger sorunun tam cevabi. Yerde doldurdugun VFR plani havada iken IFR olarak degistirebilirsin. Yeterli ve gerek sartlar ise, Pilotun Lisansinin IFR ratinginde ve ucagin IFR donanima sahip olmasidir.

Sevgilerimle

[epaprat]

Asl?nda motor çal??t?rma hususunda bir ekleme yapmakta fayda var.Müsaade alma mevzuu uça??n bulundu?u meydana göre de?i?ir.Büyük meydanlarda zamanlama,uçuş plan?,güvenlik gibi sebeplerden motor çal??t?rma müsadesi alman?z gerekebilirken,küçük meydanlarda,statüsü farkl? veya kalk???n?z bir meydandan de?ilse motor çal??t?rma müsadesi alman?z gerekmez.
Kalk?? küçük bir meydandan ise zaten bütün prosedür önceden bitti?inden motor çal??t?rma ikaz? yapars?n?z:
"XXX Kule,YYYY park sahas? motor çal??t?rd?.Aktif piste taksi müsadesi"
Kalk?? meydandan de?ilse kalk???n?z? yap?p ilgili frekanstan ilk temasa geçersiniz:
"XXX,YYY 1234 feet VFR,ZZZZ'den kalk??,UUUU(Var?? meydan?) olacak tahmini 0100Z"

Bu prosedürler ülkeden ülkeye de?i?ebilir.Bu yüzden uçuş planlama esnas?nda bu tip noktalar da mutlaka incelenmelidir.

VFR/IFR geçi? konusunda söz konusu can ve mal güvenli?i olunca VMC muhafaza edemiyorsan?z kimse IR sormaz san?r?m.E?er uçak IFR cihazlara sahipse atco size ifr devam etmenizi tavsiye edebilir.Bilmiyorsan?z yard?mc? olabilir.Bunun bir örne?i haf?zam yan?ltm?yorsa bundan bir kaç ay önce Ankara'da olan bir olay.
Sabiha Gökçen'den kalkan bir vfr trafik Ak?nc? kat edi?ten sonra minima alt?nda oldu?u için yükseltiliyor.Yükselincede bulut içinde kal?yor.VMC olmad??? için Esenbo?a yakla?ma vfr trafi?e ILS veriyor.Pilot ppl sahibi. ILS yakla?may? bilmedi?i için yapamayaca??n? söylüyor.Sonra nas?l iniyor bende bilmiyorum herhalde gca ile indirdiler.Ancak pilot ppl sahibide olsa temel alet uçuşunu bilmemesi garip.

[Serdar Sualp]

Degerli Arkadaslar,
[*]Ulkemizde, ATC hizmeti verilen her meydan da Motor calistirma musadesi alinir. Bazen ikili iliskilerden dolayi (ulkemizin iyilesmez hastakligi) bazi meydanlarda Motor calistirip sonra Motor calistirma musadesi alindigi ya da taksiye hazir olusun ikaz edildigi vakidir. Ancak, diyelim ki Motor Calistirma musadesi almadan motor calistirdiniz ve bu sirada frenlere basmayi unuttugunuzdan bir baska ucaga ya da yakindaki bir cisme carparak hem kendi ucaginiza hem de ucuncu sahislarin malina zarar verdiniz. Meydandaki ATC unitesi, Sivil Havacilik'tan gelen kaza kirim ekibi, Sigorta sirketi temsilcisi (leri) ve malina zarar verdiginiz ucuncu sahislarin avukatlari motoru neden izin almadan calistirdiginizi soracaklardir. Motor calistirirken ucak basinda duran ve daha sonra bu olay ile ilgili olarak ifadesine bas vurulacak teknisyen de muhtemelen "Olayda kendi sucunun veya ihmalinin olmadigini, sizin kuleden izin almadan neden motor calistirdiginizi anlamadigini" soyleyecektir.[:I]
[*]Gorerek ucus Sartlarinin (VMC) kaybolmasi aniden olmaz. Meteorolojik kosullar VMC devam etmemize imkan vermez ve bu durumda eger IFR lisansimiz yok ise ATC unitesinden ucusumuza IFR devam etmek istedigimizi soyleyemeyiz. ATC unitesi havada iken IFR klerans talebimizde bizden tabiki IFR lisansimizin olup olmadigini sormayacaktir. Ancak hukuken sahibi olmadigimiz bir imtiyaza iliskin ucus kleransi talep etmek ciddi bir SUC'tur. Hele boyle bir durum sonucu olumlu, yaralanmali ya da maddi hasarli kaza olursa mueyyidesi cok agir olur.
Sanal ortamda yapilan ucuslar ise gercek hayattaki gibi lisans uygulamalarina tabi olmadigindan ayni durum herhangi bir suc olusturmaz.
[*]Hususi Pilot Lisansina sahip olan pilotlar "JAR FCL 1 Subpart C" ye gore sadece 2 saat Temel Alet Ucus dersi alirlar. Ancak bu iki saatlik egitim kendilerine hic bir sekilde IFR kosullarda ucma imtiyazi vermez.
[*]Bahse konu olay da pilotun kendisine verilen irtifaya tirmanirken bulut ici olmadan once ATC ile temasa gecerek verilen irtifada VFR kosullarin mevcut olmadigini ve kendisine VFR kosullarin oldugu yeni bir irtifanin verilmesini talep etmesi gerekirdi. Eger o gun o pilot IFR ucamadigi icin kaza yapsaydi ortalik epey karisirdi. Keza, pilot kendine ILS kleransi verildiginde bunu red edip, "Gorerek yaklasma" talep etmesi daha dogru olurdu. Pilot bu kleransi kabul ederek ikinci hatayi da yapmistir.
[*] Sanal ucuslarda VATSIM platformunda, ATC var ise Motor calistirmadan once musade almak gerekmektedir.

Sevgilerimle

[epaprat]

Selamlar,
Motor çal??t?rma s?ras?nda makinistin görevi zaten bu tip olaylar? önlemektir.Makiniste "Ate?" ikaz? verdi?inizde makinist onayl?yorsa motor çal??t?r?rs?n.Motor çevresini uçak içinden göremeyebilirsin,motor çal??t?rma s?ras?nda ç?kabilecek herhangi bir yang?n durumunda olay? ilk görecek olan yine makinistir,motor çevresini yamahadan koruyacak olan makinisttir vs vs ....Hava al???nda unutulan bak?m dosyas?n?,pervane yan?nda unutulan ingiliz anahtar?n? kule göremez.Bu yüzden son harici kontrolü makinist yap?p motor çal??t?rmaya ok verir.
Frene basmay? unutmak gibi bir?ey söz konusu olamaz.(Frene basmay? unutucak derecede dalg?n bir ruh halindeysen o gün uçuşa ç?kmaman en sa?l?kl?s?d?r)Motor çal??t?rmada park freni çekili,frenler bas?l?,tekerlerde takoz bulunur.Bu 3 ayr? önleme ra?men uçak hareket ediyorsa zaten yapacak bir?ey yoktur.Ba?ka bir uça?a çarpacak mesafede motor çal??t?rmak ayr? bir ihmaldir.Mesafe uygun ancak yinede çarpt?ysan o zaman yukar?daki 3 önlemi neden almad?n diye sorarlar.En kötüsü "Uçak hareket etmeye ba?lad???nda frenlere neden basmad?n,gaz? neden kesmedin" frenler tutmuyorsa "Emercensi cutoff neden yapmad?n,park frenide mi tutmuyordu?" "Harici kontrollerde hidrolik s?z?nt?s? varm?yd?,fren disklerinin ?eklinde bir bozukluk varm?yd?, varsa neden bu uçakla uçuşa ç?kmaya kalk?yorsun? gibi binlerce soru gelir ama kimse ilk soru olarak neden motor çal??t?rd?n demez.T?pk? pilot d???nda teknisyenlerin bak?m sebebiyle motor çal??t?rd?klar?nda kulenin "Neden motor çal??t?rd?n?" diye sormayaca?? gibi.
Tüm motor kontrölleri s?ras?nda yine yukar?daki üç önlem al?n?r.Kontröller bittikten sonra taksi müsadesi istenir,kule taksi müsadesini verdi?i anda makiniste takoz ald?r?l?r.Bu s?rada park freni çekili ve frenler halen bas?l? durumdad?r.Ancak bütün bu olaylar bittikten sonra taksiye geçerken park freni ve fren b?rak?l?r.Yani böyle bir kaza riskine kar?? motor çal??t?rma müsadesi istemek çok mant?kl? gelmiyor.Bu müsade slot için bir uygulamaysa bilmiyorum olabilir.Ama yukar?daki sebeple bir alakas? yoktur.Çünkü büyük bir meydandaysan kule sen telsizden park pozisyonunu söyleyene kadar seni göremez bile.

Telsizler DC takat ile çal???r(En az?ndan benim kulland?klar?m) ve alternatör uça?a DC takat sa?lar.Alternatörde hareketini motordan al?r.Telsizi açmak için önce avyonik master switch "ON" yap?l?r.Avyonik master switchte motor çal??t?rmadan "ON" yap?l?rsa motor çal??t???nda çoktan bozulmu? olur.
Hepsinden önemlisi uça??n içine ad?m?n? att???n anda ilk kontrol etmen gereken bütün ?alterlerin "OFF" oldu?udur.
?imdi bu durumda ben motor çal??t?rmadan nas?l telsiz açabilirim?Yani müsade alaca??m diye jenaratörle mi uçak ba??na gidelim?Umar?m bu uygulaman?n yap?ld??? meydanlarda uça??n teknik özellikleri dikkate al?n?yordur.Yok illa motor çal??t?rmadan telsiz aç diyorlarsa bende nikel kadminyum batarya paras?n? arkada?tan bilahare talep ederim.(pilot talep eder[8D])

Görerek ?artlar?n hemen kaybolmayaca?? do?ru.Ancak buna göre VFR uçuş planlama yapmak en do?rusudur.Arkada? vmc muhafaza edememi? demekki ya planlamada bir sorun var yada çok fazla panik oldu.Özellikle biraz acemilik,amatörlük varsa mutlaka uzman birine,hocalara dan??mak gerek.Maalesef ülkemizde sivil havac?l?kta e?itim çok k?s?tl? ve yetersiz oldu?undan bu arkada??n ba??na gelen olay gibi bir çok olay olabiliyor.
Kimisi telsizi yoktur radar guardtan y?rt?n?r kendinizi tan?t?n diye cevap alamaz.Sonunda vid için uçak göndermek zorunda kal?r.Kimisi tahditli,uçuşa yasak bölgeye bodozlama girer,kimisi notam nedir anlam?n? bile bilmez,kimisi gövde ömrü çoktan bitmi? 2 uçakla 50 feet AGL ile plaja alçak çeker.Sonuncusuna bizzat ?ahit oldum.Allah korusun en ufak bir hatada çevrede yüzlerce insan?n hayat?na mal olacak bir hareketti ve 2 T-34 koldayd? yanl?? hat?rlam?yorsam.Bu harekette e?er izin al?nmad?ysa hukuken suçtur hatta ciddi bir suçtur.

Yukar?daki vmc konusuna geri dönersek,bu yüzlerce kural emniyet için,insanlar?n hayat?n? tehlikeye atmamak için.Bu durumda bahse konu olan olaydaki arkada? hesaplamas? d???nda gelişen olaylar yüzünden fazladan yak?t harcay?p ba?ka bir meydana görerek gidemeyecek kadar yak?t? kalmasayd? ne olacakt??Esenbo?a'da da sadece IFR inmek mümkün diyelim.Bu durumda hay?r karde?im hukuken senin ifr uçman yasak git çak?l m? denilecek?

Bu olay asl?nda yap?lmamas? gerekenler konusuna güzel bir örnek.Olay? ayr?nt?lar?yla bilen biri varsa planlamadan itibaren ini?e kadar anlat?rsa hep beraber hangi hatan?n yerine asl?nda ne yap?lmal?yd? diye tart??al?m...

Yukar?daki gibi olaylar? gördükçe duydukça hakikaten sanalda bu i?i yapan arkada?lara helal olsun demek gerekiyor.Çünkü birço?u gerçeklerinden daha fazla güvenli?e önem veriyor.