PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : s?z?nt??



admin
01-10-2007, 22:12
Arkada?lar fotolar? editlerken dikkatimi çekti. TC-JEV Efes uça??n?n sa? kanad?nda bir s?z?nt? var.
Yan?l?yor muyum? Ne olabilir?
(5 farkl? fotoğraftan al?nm??lard?r)

http://sanalpilot.com/forum/uploaded/admin/DSC_0226.jpg

http://sanalpilot.com/forum/uploaded/admin/DSC_0225a.jpg

http://sanalpilot.com/forum/uploaded/admin/DSC_0224a.jpg

http://sanalpilot.com/forum/uploaded/admin/DSC_0222a.jpg

http://sanalpilot.com/forum/uploaded/admin/DSC_0223a.jpg

Emre Kose
01-10-2007, 22:19
Murat Bey bu bir yo?unla?ma, kanad?n olu?turdu?u girdaplarda vuku buluyor.

http://www.airliners.net/open.file/1263931/M/

bluehornet
01-10-2007, 22:41
Merabalar

Bu yo?unla?ma(di?er ad? vortex olacak) genelde flapslar?n aç?ld??? take-off veya landingte oluyor. Acaba bunu Sebebi nedir?

Konu aç?lm??ken birde 30,000 feetin üzerinde uçan uçaklar?n ç?kard??? yo?unla?man?n sebebini ö?renebilirmiyim?

anil.uygun
01-10-2007, 22:48
hocam 30,000 feetin üzerinde uçan uçaklar de?ilde daha do?rusu belli bir ?s?n?n alt?na gelindi?i zaman motordan ç?kan s?cak hava ile so?uk havan?n temas?ndan ç?kan bir dumand?r. Umar?m aç?klay?c? olmu?umdur.

KenanFZorlu
01-10-2007, 22:57
Murat Hocam,
Vortex: Havadaki nem oran?n?n yüksek oldu?u dönemlerde, hava içinde çok h?zl? hareket eden cisimlerin uç ve ince kenarlar?ndaki nemin yo?unla?mas? olay?..
Foto?raf?n?zda da vortex var.

remziusta
01-10-2007, 23:08
Vortex ile jettisonu, ayn? resim karesinde ?u ?ekilde görmek mümkün:
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/1/8/1/0691181.jpg
http://www.airliners.net/open.file/0691181/L/

Yukardaki resimlerde vortexin tek tarafta görülme sebebi ise, tamamen flap yap?s?nda meydana gelen deformasyon.

extronus
02-10-2007, 00:23
Kahve?

hakan737
02-10-2007, 00:56
Biber hocam özellikle 2. fotoğraf kanat profilinin aerodinamik olarak nas?l çal??t???n? bir nebze gösteren güzel bir örnek olmu?. Di?er aç?klamalarda oldu?u gibi, kanat üst yüzeyinden akan hava'n?n flap üzerinden ç?k???nda olu?an vortex etkisi. Aerodinamik hadisesine ak?l s?r ermiyor gerçekten.

@Sercan ho?geldin :) san?r?m pist çizgilerini söküyor biraz ön tekerlekler.

ersin737
02-10-2007, 01:49
Çok nadir olsa da bende arada s?rada bu s?z?nt?lara denk geliyorum. ad?da Vortex mi?. bunuda böylece ö?renmi? oldum. Vortex i bazen kalk??larda da görmek mümkün, k?sa sürsede olsa üç dört sefer denk geldi?im olmu?du. en son geçen hafda bir A300 ün kalk???nda gördüm. san?r?m buda pilot un flaplar? o an kapatmas?ndan kaynaklan?yor.

Bu arada Remzi hocam bir?ey sormak istiyorum. göstermi? oldu?unuz örnek resim vortex ve Jettison güzel bir örnek olmu?.

Burda akl?ma tak?lan husus ?u, Jettision hiç bir zaman bu kadar yak?dan görünmemesi laz?m. ister kanat yan?nda otur yada en arka da otur, sonuçda motordan ç?kan s?cak hava ile yukardaki -55 C nin kar??mas?ya meydana gelen bir durum. resim A?rbus A340-600 den çekilmi?. acaba bu ba?ka bir?ey olabilir mi? ne biliyim belki de A?rbus ?n geliştirdi?i ayr? sistem. çünkü Jettision un daha da geri kalmas? laz?m yani uçak içinde en arkaya otursan bile görünmiyecek kadar arka da olmas? laz?m, diye biliyorum ve halen daha öyle görüyorum. burda biraz kafam kar??d?da.[B)]

Bu konuda ba?ka bilgisi olan kaptanlar?m?zda dü?üncelerini aç?klayabilirlerse sevinirim.

lishakoglu01
02-10-2007, 02:06
Remzi hocam'? tam anlayamad?m
Airbus taki borudan ç?kan s?v?n?n yak?t oldu?u ve acil ini? için yak?t bo?altt???n?m? söylemek istedin hocam
Malum kanatta bulunan bu boru yak?t bo?altma borusu (fuel dump)

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:FDP_A340.JPG

Bu arada vortex nemli havalarda en çok 737 serisinde olu?uyor bazen teker koyana kadar sürüyor ve güzel bir görüntü olu?turuyor.

http://www.airliners.net/open.file/0856005/L/

http://www.airliners.net/open.file/0988435/L/

turkisheagle
02-10-2007, 02:59
Evet zaten jettisonu uçak içinde görmek imkans?za yak?n.Görseniz dahi s?cak hava ile so?uk havan?n ilk kar??t??? saliselerdeki halini görebilirsiniz(h?zdan dolay?),bu da çok net olmaz zaten.

Levent hocan?nda dedi?i gibi oradaki fueldump ç?k???.

MeteUnal
02-10-2007, 05:12
Bu vortex olay? her hava s?cakl???nda oluyor.Fakat hava içersinde bu ?ekilde görülebilen bir izin olu?umu cidden ilginç.Genelde ini? ve kalk??larda oldu?una göre yüksek flap aç?lar? arkada?lar?nda dedi?i gibi girdaplar yarat?yor olmal?."Nem kaynakl? ise" çok ilginç bir yo?unla?ma ve pe?inden ?s?nma oluyorki nem bu ?ekilde görülebiliyor.Çok ilginç nedenini bilmek isterdim.Ayn? olay Concorde ini? ve kalk??ta çok rahat bir ?ekilde delta kanatlarda görülebiliyordu.Bu uça??n kanatlar?nda flap yada komplike yap?lar olmad???na göre büyük ihtimal geni? yüzeylerin yüksek h?zlarda havada olu?turdu?u mukavemet sonucunda ortaya ç?kan bir durum.

Emre Kose
02-10-2007, 06:55
Kahve ve s?z?nt? kelimeleri geçmi? ya bu konuda... ??te buyrun kahve lekeli uçak:

http://www.airliners.net/open.file/0288100/L/

Vortex olu?umu bir de özellikle DC-10 ve MD-11 karde?lerde çok oluyor.

kasapadam
02-10-2007, 12:49
selamlar

Bu gordugumuz vortexler aslinda ucagin kanadinin alti ile ustu arasinda basinc farki olusmaya basladigi andan itibaren mevcuttur. ancak gozle gorulebilir hale gelmesi icin ise uygun fiziki sartlarin olmasi gerekir. Mesela havadaki yüksek nem orani, kanadin o anda yarattigi kaldirma kuvveti gibi.

Dikkat ederseniz bu tip gorunur vortexler genellikle inis ve kalkislarda, ozellikle kaldirma kuvvetinin yuksek oldugu anlarda olusur. yukaridaki fotograflarda ise tam flapin bittigi kisimda olustugunu gorebilirsiniz. Bunun nedeni ise kanadin altindan gecen, uste gore nispeten daha yuksek olan basincin, kanadin bittigi noktada kanadin ustune cikmaya calismasidir. Tam bu esnada alttan gelen yuksek basinc, ustteki alcak basincla karsilasir ve bu vortexler meydana gelir. Bu olusan basinc farki da eger o anda hava sicakligi, nem orani musaitse, havadaki suyu yogunlastirarak bu (bence) muhtesem goruntuyu meydana getirir.

turkisheagle
02-10-2007, 13:21
<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">Konu aç?lm??ken birde 30,000 feetin üzerinde uçan uçaklar?n ç?kard??? yo?unla?man?n sebebini ö?renebilirmiyim? </td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">

Bulunan irtifadaki havan?n a??r? so?ukolmas?,e tabi motor eksozgaz? s?cakl???n?nda çok yüksek olmas? sonucu,Nasılki ya?mur yani yo?unla?ma olu?mas? için s?cak havan?n,so?uk bir hava tabakas?na çarpmas? gerekiyorsa,burada da ayn? durum söz konusu.A??r? s?cak bu hava,a??r? so?uk hava ile temasa geçince,ortam?n so?uklu?undan ötürü,ya?mur yerine buz kristalleri olu?turuyor.Asl?nda bir bak?ma suni ve s?cak ama çok ince bir kar gibi.(Nasılki suyu bir sprey kutusuna at?p daha ince ?ekilde ç?kard???n?zda,sanki duman gibi gözüküyorsa,ayn? durum bu ince kristaller içinde geçerli)Biz yerden b?rakt??? izleri görüyoruz,ve dikkatli bakarsan?z, izler k?sa sürede da??l?yor etrafa,ve a?a?? do?ru dü?üyor.(Bunu seçemiyoruz tabi haliyle)Ve bu kristaller,daha makul bir s?cakl?kta tekrar havaya kar???p yok oluyor.(Bunun mant???n? anlaman?n en kolay yolu havaya sprey s?kmak.Nasılki oda çok ince taneciklerini da??tt??? zaman gözden kayboluyorsa,Bu ince kristallerde da??ld???nda yok oluyor)

captainmusic
02-10-2007, 14:22
<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">Kahve?

<div align="right">Originally posted by extronus*-*02/10/2007*:* 03:23:54</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">

Kahve derken ne demek istediniz anlayamad?m ama emre bey size kahve bulmu?... :D Emre kaptan zaten konu ba?l??? s?z?nt? diye aç?lm?? ama ayd?nland?k ! S?z?nt? yok Vortex var.. :D

remziusta
02-10-2007, 17:37
Hocalar ?imdi de benim kafam kar??t?:
"Jettison"u yak?t bo?altma anlam?nda kulland?m. Malum, i?ine yaras?n yaramas?n bir ?eyi ?skartaya ç?karmaya jettison deniyor. Cephaneyi patlamayacak ?ekilde yere atmak jettisondur, yak?t tanklar?n? atmak da.

Ha, jettison görünür mü görünmez mi? Jettisonu ne anlamda kullan?yorsunuz bilmem ama görünür. Muhtelif irtifalarda resimlerini çekmi?ler.
Hatta F 111 sava? uça??, hava gösterileri s?ras?nda, tam egzos ç?k???nda bulunan yak?t tahliye vanas? sayesinde hem yak?t bo?alt?p; hem de egzos gaz? ile bunu yakarak görsel bir ?ölen sunar izleyicilere.
http://cdn-www.airliners.net/photos/small/1/9/5/0690591.jpg
Bazen çok yüksek irtifalarda yak?t bo?altan uçaklar?, yerden bakan birisi bunu "contrail" zanneder. Oysa yukar?da yolcu ve pilotlara çoktan gergin bir bekleyi? hakim olmu?tur. Örnek görelim:
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/9/8/3/0287389.jpg
Daha büyü?ü için:
http://www.airliners.net/open.file/0287389/L/

737 lerde yak?t bo?altma özelli?i yoktur çünkü kalkt??? a??rl?k ile inebilirler. 747 için temsili bir resim (simulatörden al?nma) koyuyorum, bulunsun:
Fuel to remain dü?mesi ile depoda kalacak yak?t miktar? belirlenir. Bu rakam E?CAS ekran?nda görülür. Daha sonra fuel jettison dü?mesi A veya B konumuna al?n?r. Sol veya Sa? nozul butonlar?na bas?larak tahliyeye ba?lan?r. Belirtilen miktar yak?t bo?ald?ktan sonra tahliye kendili?inden durur.
http://www.aerowinx.de/assets/pics/ps1Fuel02.jpg

99cent
02-10-2007, 17:51
Yüksek irtifada belirli hava ?artlar?nda meydana gelen ve bir süre sonra kaybolan bulutlara "CONTRAIL" denir. Wikipedia'da Türkçe'ye "Yo?unla?ma izleri" olarak çevrilmi?tir.

Detayl? bilgi için bkz;
Yo?unla?ma izleri (http://tr.wikipedia.org/wiki/Yo%C4%9Funla%C5%9Fma_izleri)
Contrail (http://en.wikipedia.org/wiki/Contrail)

extronus
02-10-2007, 18:42
<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">Kahve?</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">

Bu cevabi (muhtemelen) baska bir thread'a yazmaya calisirken yanlislikla(!) buraya yazdim. Pist uzerinde ilerleyen (buyuk olasilikla yeni inmis) bir THY ucagina ait iki resim idi. (Sanirim Konya isimli ucak) Burun tekerleginin hemen arkasinda, piste dokulmekte olan bir sivi ile ilgili bir seyin ne olabilecegi ile ilgili bir threaddi. Son bir haftadir acilmis threadlari, dun aksam ayni saatlerde acik olan diger forumlari vb tariyorum ama halen bulamadim. Bilen goren var mi?

Serdar Sualp
02-10-2007, 18:57
Sevgili Arkada?lar,

Konuyu toparlamaya çal??ay?m.

Biber hocan?n resminde görülen olu?um, genellikle kanatlar?n uçlar?nda veya firar kenar?nda flaplarda görünen vortekslerdir. Havac?l?kta "Wingtip vortices" diye geçer. Sebebi ?udur. Tayyare kanatlar?n?n üst taraf?nda kanad?n profili icab? bas?nç azalmas? olur. Bu da ayn? yerdeki havan?n so?umas?na sebep verir. Dolay?s?yla kanad?n geçti?i yerde aniden so?uyan havan?n içindeki su buhar? yo?unla?arak Biber hocan?n örne?ini verdi?i görüntüyü olu?turur.

Remzi hocan?n bahsetti?i konular ise ?öyle.

"Jettison" kelimesi genellikle pilotun kanopiyle birlikte tayyareyi terk etmesi olarak kullan?l?r. Bazen yak?t bo?altmak anlam?nda da kullan?l?r.

Yak?t bo?altmak i?lemi için genelde "Fuel Dump" deyimi kullan?l?r. Remzi hocan?n resimlerinden birinde muhtemelen bir Airbus tayyaresinin "Fuel Dumping" i?lemi görüntülenmi?.

Di?er resim ise "Contrail" veya "Vapor Trail" dedi?imiz olu?umdur. Bu durum yüksek irtifalarda havan?n so?uk olmas? nedeniyle olu?ur. Hidrokarbon bazl? yak?tlar?n yanmas? sonucu aç??a karbondioksit ve subuhar? ç?kar. Ç?kan buhar egzoz gazlar? içindeki partiküllerinde tetiklemesiyle olu?an ani so?uma ile buz zerrecikleri haline dönü?ür ve bize bir örne?ini Remzi hocan?n verdi?i fotoğraftaki gibi gözükür.

Sevgilerimle

extronus
02-10-2007, 19:15
<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">"Jettison" kelimesi genellikle pilotun kanopiyle birlikte tayyareyi terk etmesi olarak kullan?l?r. Bazen yak?t bo?altmak anlam?nda da kullan?l?r.
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">
Hocam, haddimi asmak gibi olmasin ama, "pilotun kanopiyle birlikte tayyareyi terk etmesi" hadisesi daha ziyade "ejection" olarak gecer. Jettison'u "birakma / atma" diye cevirmek olasi. Bildigim kadariyla terim, denizcilikteki "safra atmak" (jettison) dan geliyor. Havacilikta ise, normal zamanda atilmamasi gereken "elle tutulabilir / kati" cisimlerin gereklilik halinde (ucus dinamiklerini bozmasi vb) ana govdeden ayrilmasi diye aciklamak mumkun.

Serdar Sualp
03-10-2007, 01:20
Karde?im Turgut,

Senin söyledi?in de do?ru. "Jettison", "Ejection" ayn? eylemi ifade ederler.
"Jettison" fiildir. ?ngilizce sözlüklerde birincil anlamda "A verb meaning to throw or eject from a ship, aircraft or vehicle; or discard or abandon" olarak, ikincil anlamda da "To let go or get rid of as being useless or defective" ?eklinde geçer.

"Ejection" ise s?fat olup "Eject" fiilinden (D??ar? atmak, ç?karmak, f??k?rtmak) gelir. Havac?l?kta "Ejection seat" veya "Ejactor seat" olarak geçer. "Jettison" ve "Ejection seat" ayr? ayr? veya birlikte kullan?labilir.

Tam örnek vermek gerekirse "A pilot can jettison himself at zero feet by using Martin-Baker ejection seats"

Denizcilikte kullanlan safra ise ayr? bir ?eydir. Safra'n?n ?ngilizcesi "Ballast" d?r. Safralar,sabit (metal, ah?ap), veya de?i?ken (su) ?eklinde olabilir. Baz? gemilerin safra tanklar? "Ballast tank" vard?r. Safra tanklar?n? bo?altma i?lemine de "Ejecting ballast" veya "Dumping ballast" denir. "Jettisoning ballast" da kullan?lmaktad?r.

Sevgilerimle

alper6975
06-10-2007, 03:00
bende KLM ile schipole inerken kanat arkas?nda oturdu?um için olay? çok net görmü? ve çok merak etmi?tim.Demek bu imi?.